万科集团董事长王石谈企业观与人生价值观

到清华来还是忐忑不安的，担心讲得不好，学生中途就退场了。今天这个场面是不会的，因为主持已经要求了不能随时走动。一个同学感觉怎么样，中央电视台播放之后会很感觉成功，因为刚才的掌声很热烈，谢谢大家。

万科是盖房子的，当然万科是要讲房子。实际上在1997年12月份，朱总理到深圳去，深圳安排了6家企业来和总理座谈，我作为房地产公司的老总也安排来谈，当时万科在总理心里是没什么印象的，我试图用3分钟时间讲万科是做什么的？1分钟还没讲完，总理就不耐烦了，说你就说发展商到底盖了多少房子，卖了多少房子，我当时就是说今天我即不讲盖了多少房子，也不讲卖了多少房子，朱熔基总理就很好奇，说那你讲很什呢，我讲什么，同学如果有兴趣等会我会讲到。

今天我想讲的题目：健康丰盛人生，共5个小题。

第一、作为中国企业家，名利只能选其一

我们知道现在财富杂志，现在已经开始除了每年评西方的一百名的首富，也评中国的百名首富，按照2000年的排位来讲中国的百名首富有25%是做房地产的，前10位就有6位做房地产，或者和房地产有关系的，万科作为中国目前上市公司，（50家和房地产有关系的公司），它的经营规模、利润都排在第一位。

万科的董事长在中国大陆百名首富当中是排在第几位，大家谁能说？……当然不是前十位，前100位也入选不了。我们知道按照市场经济一个企业家，特别是一个新型企业家他的成功的标志按照西方标志来讲，那就是拥有财富排列的位置，比如比尔·盖茨他成功的标志并不只是他创造了微软帝国，更重要的是他排在了世界的首位，经过一段时间创业他排在第一位，1999年的时候由于某种原因，从第一位下去了，似乎他的成功打了问号，到2000年他又从第2位升到第1位，似乎显得又很成功了，按西方的价格标准，企业家永远不以财富来衡量他成功的一个很重要的标志。

97年香港回归，作为成功的中国企业家拥有财富多少？我当时回答我是拿工资的。我想谈的第一个问题是在中国一个企业家，在这样一个在计划经济向市场经济过渡当中，创业者在对钱和名的态度上怎样。我们所谓的名是通常所说的事业，一个企业家，创造的企业、创造的产品，做得多大；第二个当然就是利，创造企业的同时本身的财富在增加。

我个人认为，中国特殊的情况是在名和利上只能选一条，如果想名利双收是很危险的，而且是相当麻烦的，这也是我们中国的传统，就是大家都穷是没问题的，哪个富了，就拿你开刀。现在中国企业改革当中，我很多朋友他们都是亿万富翁，穿戴的样子像包工头，这是采取了得利不出名，而我是另一个极端，出名不得利，指的不得利，并不是活的紧巴巴的，我喜欢登山，那些活动是需要花钱的，需要财富的积累。我的财富从有价证券来讲，拥有万科的股票是13万股，万科的股市是13元上下浮动，有价证券是不到200万，老板的房子有多大？我买的时候180万，这几年贬值了，我想换一套房子把它卖掉，出价130万是卖不出去的。按照市场价格讲有130万，存款现金200万，非常殷实的中产阶层，为名不为利，并不是哭穷，作为中产阶层觉得还是很知足的，为什么？

只要是有了钱又出名，肯定出问题。比如典型的例子，牟其中曾经作为改革搞飞机，作为政治犯蹲过监狱，工作最后又是判了无期徒刑，这就是他作为一个改革家来讲是获利又想出名的结果。再举个例子，云南红塔山的董事长褚时健，我认为他是中国改革以来，曾经是非常成功的一个企业家，他一年创造的税利是200亿，首先他创造了烟草王国，非常有名，也是我非常佩服的一个企业家，但是他到快退休的时候不平衡，在利益上想获得，他觉得付出与收入不相配，所以他不惜以身试法，不惜来违反刑法来挪用公款、贪污钱，这就是他出了名之后又想获利。我们当然从企业管理、政府有关的部门在企业改革方面可以来探讨这59岁现象，对创业者所有者分配不公，从这个角度来探讨。但是从中国企业家来讲我觉得是他定力不够，为什么？

中国的改革是非常特殊的现象，是计划经济向市场经济，社会主义制度过渡当中，在改革的80年代到90年代，包括到现在，主要的资源还是国有企业所掌握的，尽管现在民营业非常活跃，在经营当中也占了很大的比重，所谓主要资源包括本身总资源的占用，包括人力资源、物质资源甚至政治资源。褚时健是一个个体户，是民营企业，本身烟草经营就不可能个人经营，正因为有国家背景，资源做大了，就应该心安理得放弃利。我们发现前100位都是民营企业家，或者以民营企业家为主，因为到了90年代后期，中国期权的改革，像柳传志先生这样的个人财富才有所积累，民营企业家积累付出多大代价，付出多大心血，他们在市场当中相当艰辛的，这种艰辛的付出像我这样的企业是不可能的，在这样特殊情况下，他们拥有的资源是不一样的，他们获得的个人所得是应该的，名声上企业做的很大，最起码现在还是很难的。

作为一个企业家应该非常清楚，选择的是什么？不能选择了名，把企业做出名了，不平衡了，有一种现象非要捞一把，从制度检讨是另一方面，从企业家个人来讲本身是不够格的，不能说因为制度问题犯了错误，就像王石一样，我非常清楚，私有财产不多，没什么不平衡的。因为在我们国家特定情况，如要做大事业，必然适应这个资源，要遵循这个资源的游戏规则，这个游戏规则就是大家平均主义，必须需要你奉献，不可能和其他的企业收入一样高，当然我们制度要改革，我们相信再过10年20年之后，情况会不同，但在这个当中应该清楚要把握的，并不是我不喜欢钱，我非常爱钱，但是我觉得我选择了这个，那个就必须放弃。所以实际上对万科来讲，应该说作为一个企业发展来讲仅仅才是开始，正因为万科的掌舵人非常清醒的把握住他应该要什么不应该要什么，既然适应了这个资源就应该在这个资源当中去发展，遵循资源的游戏规则。这是我想从事业角度考虑；再一个从个人，个人为什么选择了工资，不成为暴发户，当然暴发户带有贬义其实是有道理的，首先钱是很好的，钱并没有贬义，但是突然钱很多了之后会带来很多负面的影响。

这就像我们看18、19世纪英国、法国革命当中资产阶级暴发户是一样的，也是很多暴发户的心态。最典型的一个，比如：深圳有个船王（包玉岗），非常有钱，发现他家族的族谱，可以追溯到包公，好像是包公三十多代的一个玄孙，这是典型的暴发户的倾向，有了钱就一定要和名门联系在一起。其实我也想，而且我们家的族谱我也翻了，上到30多代，结果呢？别说宰相之类，连举人、秀才都没有，和知识分子也连不在一块，而且地主也没有，就是农民，祖上没有受高等教育，没有遗传基因。农民突然有钱了，干什么？农民勤劳勇敢，那是维持简单劳动再生产时，因为必须勤奋、早出晚归，一般如果突然有钱了，风调雨顺丰收了，谷子多了，多换点钱。农民一般三件事：第1、赌博；第2、修椅子坟（耀光荣祖），修的像那个太师椅似的；第3、娶小老婆（当时现在叫二奶了吧）。我想突然有钱了，我会不会这样做？我不知道，我不敢说一定不这样做。 （——掌声）

但是我的遗传找不到这个，比如说荣智健，他原来在是文化大革命家族受冲击，下放到北大荒，改革开放之后到香港，即刻跻身于香港的10大首富之一，那是他有主上遗传，荣氏家族有了钱之后知道该干什么，贵族气息，买两批赛马。中国大款有钱不搞这个，突然会有钱一定要警惕，在改革当中，造成社会无序的一方面，我们知道海南岛有一个企业家，搞了个上市公司，突然有钱了，雇保镖，即使雇了保镖最后还是被打击了，打击他的就是他的保镖，互相开枪射击。突然有钱之后，生活社会突然断掉了，天下都是无产阶级。突然有钱了和小时候中学、大学时建立的亲情的联营关系突然就断掉了，同样还是过去的朋友、玩伴对你热情的时候，弄不清楚了，是欣赏你还是欣赏你兜里的钱，还有歌星、明星围着他转，弄不清是赏识他的才干还是他的钱？突然处于一种非常孤独的状态。像我没有，我已经非常如实的把我的家底露出来，儿时的玩伴、中学同学、部队战友关系没有断掉，生活链没有断掉，非常好。

作为一个成功者，就在于本身稳定的工资回报，年底和经营业绩相关的奖金、分红。中国在80年代缺少创业家、企业家，到了90年代中后期，我认为中国缺少的不是创业家、企业家，缺少的是稳定的一个经理阶层，我虽然钱没法和他们相比，但是我作为职业阶层的一个代表，作为培养经理职业阶层是非常非常对社会有益的事，对万科来讲我创导的经理职业阶层比较容易推行，在这方面我是有说服力的，对事业和对钱的把握。

在中国财富的排行榜上，今天百位上没有我，我相信十年、二十年以后也没有我，但是我认为排行榜一百位随着每年的变动，随着每年百位排名财富的增加，我觉得是中国的希望所在。绝不因为我选择了一条路，别人也这么办，对排行到100位的老板，有的是我认识的，有的是我不认识的，我对他们都给以热烈的掌声，我认为市场经济首先要肯定私有财产它的法律上的保证，这是前提，否则市场经济是不可能存在下去的。

第二、诚信经营

在社会当中，一个企业在发展中，在一个社会风气不正的时候，在计划经济向市场经济过渡当中，社会制度失衡当中，企业应该采取一个什么道德倾向？首先讲一下我曾经两条香烟行贿未遂的故事，行贿王石，受贿者深圳北站的货运主任。目的为了想要计划外车皮，行贿不能以价值多少来衡量，而是以目的，是给对方好处而获取商业的利益，不在乎两条烟，几块钱，当然钱的多少在量刑上有区别，本身性质没有变。当时属于计划经济，要到车皮运输实际上等于是就可以赚到钱，买了两条烟，20元钱，然后让一个小伙子了解到货源主任的门牌号，过了一会小伙子提着烟回来了，说他不收。我又骑着车去了，我当时敲开门就很不自然的把烟放到他的桌子上，83年我还是比较纯洁的。把烟放下之后，货运主任笑着对我说是不是要车皮的？不好说是也不好说不是，他看着我说：“这两条烟拿回去。”你不是要车皮吗？明天给你办，我听了就弄不清楚了，寻思是不是嫌两条烟少，你不是因为要车皮找我货运主任？其实我早就注意到你了，那时我是搞饲料的，往北方运玉米，一包150斤，我带着搬运工一起搬，当时体力还是可以的，他说发现搬运工队伍里有城市人的模样，认为我不像劳改的，认为我很特别，能成事很想帮助我，根本不知道怎么帮你，你找上门来了，一听他怎么说，感觉逻辑是通的，一个车皮200元，而我给的是20元，也就是两个车皮给了20分之一。那天晚上我还有些半信半疑，第二天很顺利的办了。这个就给我的启发，货源主任是非常现实，并不很清高，拿着额外计划车皮200元，10个车皮2000元，跟我的交易不是利益交易，不是金钱交易，认为我很想做事，想帮我，换句话说，你想做事了我帮你，我也有一种满足感。

我们MBA学生知道马斯洛的几个需求吗，物质需求，金钱需求，他的是精神需求，总结出一个道理，向别人诉求什么？我刚开始创业时，没有受过MBA的基本训练，从这样的体会当中，体会到在这种不正社会风气之下，应该怎样去做？很特别，做什么都给开绿灯。

我记得非常清楚，1994年到澳大利亚，海外留学生对中国大陆政策非常反感，我当时在墨尔本有一个交流，当时讲万科的发展，当时中国留学生直接提出来中国大陆贪污腐败，万科成长那么快，万科一定是行贿的，当时我就了这个故事—万科成长的过程这个故事，也就是说当然可以采取行贿的方法获得好处，同时可以检讨一下中国市场将来到底是怎样的，是不是这样，如果不是，现在做这种形式的方法可能现在行的通，如果将来适应正规的市场非常非常困难。

1988年，万科改造的时候，公司内部进行了一场大讨论，我们上市集资集股东的钱发展的时候，是采取投机方法，捞一把就走的办法，还是我们要走规范化？当时市场不规范，也没有规矩，没有规矩我们看香港怎样做，看工业发达国家怎样做的，他们怎样做我们照他们就行了。这种观点市场不规范，我们规范自己，无疑束缚我们的双手，无疑坐以待毙，将来市场还不规范，无疑市场没有发展前途，应该走规范道路占少数，好在少数派当中我是之一。当然现在证明按规范化这样走的道路，从长远来看老实人不吃亏的，但是我们上市之后到现在股票始终出现一种很有意思的现象，很不规范的市场，幕后操作的市场，很多呈现危机的市场，其结果明明看到一个企业经营不下去了，股权一转让，给什么概念，资产重组，4、5元的股票就上升到70-100元，而万科的股票就在8、9元，股东大会上，股东提出同样的问题：王石先生，你认为万科的股票反映了它的价值吗？万科回报在10%以上，每股回报在4角以上；很多最后不盈利，但是改头换面，改了名字，搞了操作，搞什么概念，股票就在70、80元，小股东很多不平衡，希望王石来回答，我说我认为万科的股票反映了万科的真实价值，那些人为的抬高、操作的股票，并不反映他们公司的真实价值，他们被高估了，但是我怎么判断对市场是没有任何影响的。当然，开股东大会，股东对万科的股价表示不满，好在股价市场可以手投票也可以脚投票，不满意的可以卖掉，这种情况一直持续到2001年。我们发现股市逆转，一个是证券会加强了股市市场的监管力度，新闻媒体加强了对股市黑幕的揭发，股市逆转直下，原来70、80元的股票一直往下掉，而万科股票不跌反涨，在2001年的中期报告上念万科的股票，中小股东第一次给王石先生热烈的鼓掌。

这也就是要把握一个原则，一个企业发现危机时是采取诚信，还是非诚信。2001年企业危机的时候，第一大会计师事务所普华-永道在中国搞百位上市公司调查当中，调查100位企业家。100个企业家提名，一个企业被3个提名上的没超过10家，一共才6家，万科排第3位，评了之后中央电视台经济半小时联合做这个节目，临时节目又赶快改，因为有人揭发6家之中又有一家发现问题，因为做假帐，挪用公款，6家最受尊重的公司刚公布出来，其中有一家出现问题，最后改为关于诚信问题的讨论。

显然我觉得在诚信危机的时候，讲诚信的公司它的希望所在。不讲诚信的已经危机到股市市场，危机到经济健康发展的时候显然这种诚信就体现出来了，一直是尊重自己、讲诚信的公司，显然黄金发展时期到来了。不谋而合万科他本身高度增长从2001年开始，中国的私营企业很难发展大，一旦发展大很快衰落，万科1984年成立，到现在已经经历了17年的历史，尽管经历了一条艰辛的发展道路，但是进入黄金发展时期才仅仅刚刚开始，什么叫黄金发展时期？按照2000年发展水平，今年还属于调整期的增长，预计2002年比2001增长70%，我们知道万科基数是50个亿经营资本的公司，这样的增幅是相当大的。预计2003年应该在2002年的基础上是30-35%以上的连续的增长。一个企业在面对社会不正风气，大环境不好的时候应该采取什么道德倾向。

第三、企业面对超额利润的黄金法则

企业在面对超额利润面前应该有一种什么心态？下面的观点：超过25%的利润不做的黄金法则。93年宏观调控中央对当时市场无序，股票市场的泡沫，房地产市场的泡沫。重点整顿的两个行业，当时在深圳买一块地不到6个月的时间可以翻一倍转手，根本不用盖房子，土地价格直线上升，当然也带来了通货膨胀，深圳有一种说法利润低于40%不用考虑，房地产1992年的时候，房地产太好赚了。在这种情况下我提出万科是超过25%的利润不做的，超过利润的时候很多资本拥入这个市场，自然会造成产品投资大大超过需求，而后是过剩、积压，价格下降，所以我们提出超过25%不做，很可惜万科这个政策当时没人听的懂。

93年6月份宏观调控，由于我们利润比较低，三大建设都往上上，给万科带来很大的困难，建筑商提价，水泥翻了一番，房子已经卖出了只好提价，工头承包，这样25%的利润就没有了，在往下做就有可能亏损，到93年5、6月份我已经是热锅上的蚂蚁，卖了那么多房子，因为通货膨胀可能要亏损的，在这种情况下宏观调控，政策一公布，我是举双手，通货膨胀，三大建设就开始往下掉，这一改25%利润又出来了，93年到97年全国房地产处于非常不利、不景气的时候，万科从93-97年我们的房地产连续5年以70%的速度增长，所以在汇报会上，我跟朱总理说万科是宏观调控当中的受益者，第二到目前为止还没有第二家企业说是宏观调控的受益者。朱熔基总理就接着我的话说：绝无仅有。

第四、对房地产价格的独到见解

话就跳到2001谈一谈对北京房地产价格的看法，为什么说北京的房地产有下降空间？因为它的价格按照北京的收入是偏高的，谈的观点实际上是6月份新浪网一次路演上，北京的网民提这个问题。我们知道6月中旬已经是申奥在即，基本发展商对申奥成功投以很大的希望，认为只要申奥能成功，北京的房价在现在基础上还要继续翻身，继续升高，好多发展商奥运急着在这之前赌一把，只要申奥成了，北京土地要在北京赚钱是非常好的。

7月11日我作为申奥团的拉拉队去了莫斯科，我们在莫斯科大使馆看电视转播，和北京的观众同时感受，结果申办成了，正欢呼呢，北京记者电话就追到莫斯科了，问我2001年北京房价还有下降空间还坚持这个观点吗？我说申奥成功不足以影响北京现在的房价，如果北京的房价很正常，它应该会是连续2-3年上升，北京已经没有上升空间了，即使申奥成功，北京还有下降的空间，这是我当时的看法，当时还是没人认同的，造成更多的担心北京房价上涨的压力，发展商一片欢欣鼓舞，消费者忧心忡忡。到10月份情况就有点逆转，北京开始滞销了，问我有什么观点，滞销就降价吧。

谈到房地产我印象非常清楚，当时总理对两个问题很担心的，97年12月份，一个是担心人民币不贬值，出口受到影响，我们经济增长出口拉动占了很主要因素，人民币不贬值影响非常大；还有搞国内消费刺激，搞刺激增长点，经济专家认为只有房地产，所以到深圳安排了3家房地产企业来进行座谈，谈到房地产市场来讲，当时作为经济增长点，我认为在2-3年之内，房地产是不能成为经济增长点的。第一、我认为当时金融政策对房地产不利，房地产是资金密集型的，如果没有金融的开绿灯，房地产作为支柱产业是不可能的；第二、房地产是和政府政策密切相关的，全国房地产政策方面，城市利用土地极差方面发展来讲，显然这一方面政策是不配套的，因此成为经济增长点是不可能的；第三、商品房和福利房，商品房必须高速发展，而我们的企业主要还是福利房体；第四、一个行业作为经济增长点必须有龙头企业，必须有大的企业起带头作用，而在中国，包括万科在内，和成熟的发达国家房地产发展商相比，我们中国的企业规模还过小，靠他们的龙头企业还是带不动的。基本这四点判断我认为在两三年之内是成为不了经济增长点的。我记得总理是这样问的：如果金融政策进行改革，金融配套，能不能成为经济增长点；如果……，总理连问了四个如果，我说还是不能在两年内成为经济增长点，总理说一定要把它成为经济增长点，我最后说总理说能就一定能成为经济增长点。

在这个会上，房地产已经作为国务院的政策，国内经济学家认可政策制定当中，我是唱反调的，显然总理对不同的意见没持有排斥的态度，列举数据他是可以听进去的，当然事后，总理沉默了半天，说我：“你是房地产家，我聘请你为我的房地产顾问，当时我就显得很羞涩，总理接着说我聘请的顾问当然是不付工资的。”

最后、何为健康丰盛的人生

归到主题，什么叫健康丰盛的人生，中央电视台把我一些照片登出来了，主要是我在登山，实际我喜欢运动还是比较多的，传统喜欢打乒乓球，确实很差，还有踢足球，也比较差，尽管一直属于校队，确实板凳队员，这种情况一直持续到部队，一直踢到40岁，到深圳时40岁，发现40岁踢球是不适合了，但是又非常喜欢那种激烈的对抗，青春的活力，改吹裁判，除此之外就喜欢登山、跟山有关系的也非常喜欢，比如：滑雪、飞伞，冬天到滑雪场滑雪，有人问我在山里多少天？我说每年120天，又有人问登山和事业有什么关系？没什么关系，工作是工作，登山是登山，非常清楚的。

什么叫健康丰盛？

第一、 要身体健康，身体健康才可能丰盛，丰盛就包括工作、家庭、业余的户外

活动，这就是健康丰盛。我们不能工作之后，工作是第一的，什么是身体健康？等退休了，为什么城市进入老年化之后，街上好多现在流行的扭秧歌等，显然和生活有关系，工作时间就是工作，等身体不好的时候才想到锻炼身体。应该说在工作当中，年轻时应该工作是一部分，这方面应该学习西方学习工业发达国家。由于工作关系经常出国考察，到星期天原来考察没完不想中断也得中断，不因为是中国客人。最极端的就是到莫斯科去，星期五到下午6：00铲土工即使铲的土到了半截，也会因为到下班扭头就走了，实际上他非常清楚，他的业余生活、他的时间。在中国加班什么，牺牲休息时间是绝对应该的，甚至坚守在岗位上，父母有病、孩子做手术都不回去，而且我们作为一种美德、公德被媒体宣传，我们万科对家庭不爱的人，爱企业是表示怀疑的，在万科绝对不提倡带病坚持工作，有病一定要去看，有病一定要休息，更不宣传甚至绝对不允许有病为了加班不会去。举个例子物业管理怎样为客户着想，到一线去，出差没回来，给他们关窗门，使他们少受损失，但是主管的家里由于家里没关而受到了损失，他们是怎样怎样，我一看就火了，为他人服务而牺牲自己为前提，这不能提倡，实际判断作为人的价值。首先应假定人是自私的，人在对自己有利的情况下利他，所以我们万科提倡的健康丰盛，对人的尊重、对本质的判断来考虑，最基本的尊重他的权利，比如隐私权，社会国家传统是没有隐私的，文化大改革时到了什么程度？狠斗灵魂深处一闪念，不说私有财产，就是人的灵魂深处也不允许有一闪念。诸如此类的事情比如万科刚成立时我们第一总监买了20套房间，一般企业买房子都是集中买，而我们买了4个地方发展商的房子，20套，一个地方5套，其结果管理非常麻烦，不能批量买还贵，观念非常简单，不要上班是同事，下班是邻居，还有什么隐私权？本身健康丰盛首先就是对人最基本的尊重；

第二、机会均等；

第三、选择权，在中国的传统不是举贤不避亲吗，上次参加管理者的节目叫家族企业的

管理，当然是不避亲的。对现代企业讲一定要用亲，在万科血缘关系表妹、堂弟没有，没有我的大学同学、部队战友，更没有儿时玩伴，当然我做的矫枉过正，绝对不是说万科清华只有一个学生，两个学生就是学友了。对下面的招收并不反对校友，但是一定要把握举贤避亲，这样才能给大家公平的选择机会，当然首先对人身体健康重视，更重视心理健康，万科提倡不仅仅的在工作期间身体健康，退休的时候身体健康，中年人50多岁得心脏病大面积心机梗死，通过做手术保持生命，工作处于半停留状态，这种情况是非常深刻的检讨。应该对员工是不负责任的。

健康丰盛对社会可以把握，不去行贿，当然会相应的付出一些代价。比如万科价格比较高，因为不去行贿，是不是公司也不受贿呢？95年宏观调控期间，万科上海公司，项目工程部4个，从项目经理到下面的工程师集体受贿，被检察院集体传讯，当时对我刺激非常的大，公司作为法人，作为社会上的一个单位，不去行贿，不仅仅不去向别人行贿，还有关联单位甲乙方，工程公司作为乙方，发生在部门的集体受贿；还有一个上海公司的财务副总，他已经调到深圳来了，上海检察院想把他抓了，我们总部来了电话，根据口供，怀疑他有10几万的受贿，问我是不是以出差的名义让他到上海再把他扣下来，或者来人把他抓了，人事经理跟我说这个事，我听了后觉得两个方案都不好，第一把他骗到上海，以后谁还敢出差？第二在我们眼皮底下把上海副总给抓走了，对万科面子很不好看，我认为应该实话实说，上海检察院怀疑你受贿，没有呢更好，如有问题坦白从宽，所以有没有必须去，人事经理说不行，因为上海检察院挑明了不能向他本人透露，万一潜逃怎办？无论如何方案不能告诉他，我说我宁可承担风险。上海打电话是上午9：00，我们约职员谈话11：00，作下午2点到了上海，人事经理陪着职员5点到了上海，当然他觉得很清白、冤枉，结果1个星期以后审出他有问题，这个对我的刺激非常大。

万科投资13个城市所在当地检察院写了公开信，表明在不正之风之下，是有责任的，我们万科愿意配合当地的检查机关，凡是涉及到万科案子的我们愿意配合，我们应该检讨我们企业应该发生什么作用，应该检讨他的问题在什么地方，当时上海抓了4个人，深圳公司人心惶惶。我的观点：一个企业经营有赚钱有亏损，亏损1000、2000万，一个项目失败了可以重来，钱亏了，可以做下个项目可以赚回来，如果一个企业由于管理的失误造成企业职员的犯罪，这是他终身的，不仅影响到他一个人，而且影响整个家庭，这个损失是无法弥补过来的，所以以后万科宁肯1个亿，2个亿钱不赚，也不要犯由于管理上的失误，给职员造成犯罪的可能，原来万科在项目征订方面是没有人事部门参加，财务资金能不能提升上去，营销上市场回报率符合否，这个事件之后，专门确定了人事部门参加，人事部门最后有一票否决权，确定了一个项目虽然可以盈利，如果人事管理失控的话这个项目一定不要。

我谈到健康丰盛，不仅是身体健康，更重要的还是心理的健康。 我谈的内容就这么多，谢谢大家！

(本文未经本人审阅 记录整理：张双长 编辑：夏辉)